Железный аспект

Коксартроз

  • Нравится
  • Не нравится

Железный аспектtomberg 26 дек 2012

  • Нравится
  • Не нравится

BOBO 04 янв 2013

Может даже программа составлена уже под подобную травму, но я не нашел

Выход есть!
Вот для примера:
http://www.bubnovsky.com.ua/zabolevaniya_sustavov/bezoperacionnoe_lechenie_koksartroza/
http://www.bubnovsky-vip.ru/problems/the-treatment/koksartroz-tazobedrennogo-sustava-lechenie/

  • Нравится
  • Не нравится

Железный аспектtomberg 05 янв 2013

Что 1-2 степени лечатся это мне понятно, собственно вопрос не в этом был..
Я желаю уже сейчас начать силовой тренинг(а не когда-то затем после того как я излечу, если излечу, свой коксартроз), составляю программу и желаю выяснить какие упражнения на ноги мне Недопустимо делать..
Но за ссылки спасибо, приму к сведению существование данной методики

  • Нравится
  • Не нравится

Железный аспект_sg 05 янв 2013


  • Нравится
  • Не нравится

BOBO 05 янв 2013

Я желаю уже сейчас начать силовой тренинг(а не когда-то затем после того как я излечу, если излечу, свой коксартроз), составляю программу и желаю выяснить какие упражнения на ноги мне Недопустимо делать.

На мой взгляд, достаточно неосторожно, недальновидно и абслолютно по-дилетантски, по-детски звучит.

Что 1-2 степени лечатся это мне понятно, собственно вопрос не в этом был..

Не вник в свою проблему сам же, а, тем более, и в способы кинезитерапии.
Ну, что ж. Как знаешь!

  • Нравится
  • Не нравится

Железный аспектtomberg 05 янв 2013

На мой взгляд, достаточно неосторожно, недальновидно и абслолютно по-дилетантски, по-детски звучит.

Не вник в свою проблему сам же, а, тем более, и в способы кинезитерапии.
Ну, что ж. Как знаешь!

как бы не звучало просто у меня есть цель и я не люблю ожидать, если есть возможность совместить силовой тренинг с лечением коксартроза(что я и стараюсь выяснить), то почему собственно нет?
в чем конкретно опрометчивость?
Сам я пока еще вникаю в проблему, надо время, чтобы разобраться во всех факторах

  • Нравится
  • Не нравится

BOBO 05 янв 2013

как бы не звучало просто у меня есть цель и я не люблю ожидать, если есть возможность совместить силовой тренинг с лечением коксартроза(что я и стараюсь выяснить), то почему собственно нет?

Вот ты это пишешь сейчас, и даже не осознаёшь, что пишешь ересь. Даже не знаю, КАК тебе это через инет и объяснить-то!
Видимо придётся тебе доходить как-то самому! Функционируй над этим! А то пока пишешь (а значит и полагаешь), извини, полную ерунду. Сразу видно, что пока каша в голове ужасная по всему этому поводу.

Сам я пока еще вникаю в проблему, надо время, чтобы разобраться во всех факторах

в чем конкретно опрометчивость?

Вот оптимальнее и вникай! Тебе и пишут здесь — с ЧЕГО начать. А ты — сам спрашиваешь, и сам же — артачишься, набивая пустые посты ни о чём!
А опрометчивость — фактически, во всём у тебя, пока! И не только опрометчивость, к сожалению! Абслолютно не с того начинаешь, дружище.

  • Нравится
  • Не нравится

Железный аспектtomberg 05 янв 2013

Вот ты это пишешь сейчас, и даже не осознаёшь, что пишешь ересь. Даже не знаю, КАК тебе это через инет и объяснить-то!
Видимо придётся тебе доходить как-то самому! Функционируй над этим! А то пока пишешь (а значит и полагаешь), извини, полную ерунду. Сразу видно, что пока каша в голове ужасная по всему этому поводу.

Вот оптимальнее и вникай! Тебе и пишут здесь — с ЧЕГО начать. А ты — сам спрашиваешь, и сам же — артачишься, набивая пустые посты ни о чём!
А опрометчивость — фактически, во всём у тебя, пока! И не только опрометчивость, к сожалению! Абслолютно не с того начинаешь, дружище.

вполне допустимо, что ересь, но пока что никто мне не объяснил почему это ересь и почему мои размышления не верны.

Просто с самого начала у меня вопрос в ином состоял, я уже осознал, что вы за лечение коксартроза во-первых, я за совмещение, но раз вы отрицаете, судя по всему, что это можно совместить, то напишите почему, а не просто — "у тебя каша в голове", "не знаю как объяснить", "опрометчивость во всем".

  • Нравится
  • Не нравится

BOBO 05 янв 2013

Просто с самого начала у меня вопрос в ином состоял, я уже осознал, что вы за лечение коксартроза во-первых, я за совмещение

))) Так ведь ТО, ЧТО я тут тебе предлагал — и есть СОВМЕЩЕНИЕ, мил-человек! Не непременно сразу делать тяжёлые приседы и жимы ногами, что бы СОВМЕЩАТЬ.
Для тебя, как я наблюдаю — это полное признание. Осознай — здесь ГЛАВНОЕ ОСОЗНАВАТЬ СУТЬ тренинга и образа жизни в целом, Непрерывно. А не выискивать отдельные чудесные, или пагубные упражнения!
Вот в этом и КАША твоя! И всё остальное! По этой причине далее и не вижу смысла тебе что-то пояснять! БЕСПОЛЕЗНО это пока! )))
Учи предмет усерднее, а не прыгай по вершкам! И поменьше пока энтузиазма — а то как правило такие вот товариСЧи, или спрыгивают крайне оперативно, или делают себе же ЕЩЁ ХУЖЕ (не дай Бог). Опыт у меня есть богатый.

УДАЧИ!

  • Нравится
  • Не нравится

BOBO 05 янв 2013

  • Нравится
  • Не нравится

Железный аспектtomberg 05 янв 2013

))) Так ведь ТО, ЧТО я тут тебе предлагал — и есть СОВМЕЩЕНИЕ, мил-человек! Не непременно сразу делать тяжёлые приседы и жимы ногами, что бы СОВМЕЩАТЬ.
Для тебя, как я вижу — это полное признание. Осознай — здесь ГЛАВНОЕ ОСОЗНАВАТЬ СУТЬ тренинга и образа жизни в целом, Непрерывно. А не выискивать отдельные чудесные, или пагубные упражнения!
Вот в этом и КАША твоя! И всё остальное! По этой причине далее и не наблюдаю смысла тебе что-то пояснять! БЕСПОЛЕЗНО это пока! )))
Учи предмет усерднее, а не прыгай по вершкам! И поменьше пока энтузиазма — а то как правило такие вот товариСЧи, или спрыгивают крайне оперативно, или делают себе же ЕЩЁ ХУЖЕ (не дай Бог). Опыт у меня есть богатый.

УДАЧИ!

сейчас понятно, так вы б сразу объяснили, я-то также не телепат, кинули пару ссылок и написали "выход есть", осознать это можно по-различному.
я так осознаю для меня сейчас лучшим вариантом будет целиком элиминировать тренировку ног, параллельно заниматься лечением коксартроза, затем подключать ноги понемногу, когда излечу.
а выискивать пагубные упражнения все же оптимальнее, чем самому себе причинить вред и получить 4ю степень через некоторое количество месяцев, к слову

  • Нравится
  • Не нравится

BOBO 05 янв 2013

я так осознаю для меня сейчас лучшим вариантом будет целиком элиминировать тренировку ног

Не корректно осознаёшь! Как с тобой тяжело, друг. (((
Необходимы ВЕРНЫЕ, ЦЕЛЕСООБРАЗНЫЕ упры на НОГИ, и СРАЗУ! Я тебе же и прислал ссылки для этого!
А ты пишешь:

приму к сведению существование данной методики

кинули пару ссылок и написали "выход есть"

ППЦ какой-то.
Делай упры на ноги по ЭТОЙ СПОСОБЕ. ВНИКАЙ. ПРОБУЙ!
А, НЕ делай, пока, (специально для тебя):
Тяжёлые приседы ВСЕХ видов, прыжковые и беговые упры ВСЕХ видов, ТЯЖЕЛЫЕ жимы ногами (лёгкие, в многоповторном режиме — необходимо даже), выпады ВСЕХ видов, тяжёлые становые тяги, тяжёлые жимы стоя, и т.п.
А начни с упражнений для ног на кроссоверах и тренажёрах, в многоповторном режиме, с маленькими пока весами (а то и с минимальными в целом), и Крайне понемногу добавляй в них веса и подходы! А там и видно быдет, КАК далее действовать!
Главное — НАЧАТЬ корректно, и Корректно продолжить! Набирайся знаний и опыта! За тебя — это никто не сделает.
ЗЫ: всё-таки пришлось разжевать. )))

  • Нравится
  • Не нравится

Железный аспектtomberg 11 янв 2013

Не корректно осознаёшь! Как с тобой тяжело, друг. (((
Необходимы ВЕРНЫЕ, ЦЕЛЕСООБРАЗНЫЕ упры на НОГИ, и СРАЗУ! Я тебе же и прислал ссылки для этого!
А ты пишешь:

ППЦ какой-то.
Делай упры на ноги по ЭТОЙ СПОСОБЕ. ВНИКАЙ. ПРОБУЙ!
А, НЕ делай, пока, (специально для тебя):
Тяжёлые приседы ВСЕХ видов, прыжковые и беговые упры ВСЕХ видов, ТЯЖЕЛЫЕ жимы ногами (лёгкие, в многоповторном режиме — необходимо даже), выпады ВСЕХ видов, тяжёлые становые тяги, тяжёлые жимы стоя, и т.п.
А начни с упражнений для ног на кроссоверах и тренажёрах, в многоповторном режиме, с маленькими пока весами (а то и с минимальными в целом), и Крайне понемногу добавляй в них веса и подходы! А там и видно быдет, КАК далее действовать!
Главное — НАЧАТЬ корректно, и Корректно продолжить! Набирайся знаний и опыта! За тебя — это никто не сделает.
ЗЫ: всё-таки пришлось разжевать. )))

Вы сами занимались по методике Бубновского? или скинули то, что в гугле первое попалось.
Если верить Гитту, видео которого показано чуть ниже ваших ссылок на Бубновского, то лечение физкультурой только ухудшит состояние при чем достаточно оперативно. А кинозотерапия и является грубо рассказывая физкультурой, при чем по мнениям тех кто лечился у Бубновского изнуряущей, люди занимаются у него превозмагая боль. И я привожу это в пример не так как пугаюсь жесткого лечения, а пугаюсь его последствий о которых рассказывает Гитт. Т.е. способы у них прямо обратные..
Опять же по Гитту противопоказана даже езда на велотренажере, что уж рассказывать о жиме ногами..
Сообщение поменяно: tomberg (11 января 2013 — 01:15 )

  • Нравится
  • Не нравится

BOBO 11 янв 2013

Вы сами занимались по методике Бубновского?

ДА! И многих поставил на ноги!

или скинули то, что в гугле первое попалось?

Спасибо за твою благодарность.

Если верить Гитту, видео которого показано чуть ниже ваших ссылок на Бубновского, то лечение физкультурой только ухудшит состояние при чем достаточно оперативно.

Если верить Бубновскому, то необходимы радикальные способы, а не онанизм, типа Гитта!
Но я, лично, ничего против Гитта не имею.

по мнениям тех кто лечился у Бубновского изнуряущей, люди занимаются у него превозмагая боль.

Я лично знаю много подобных больных! Большая часть благодарны этой методике!
А ноют и жалуются, в основном, те люди, кто во всех случаях ненавидел физ-ру (про спорт я в целом молчу), кто вечно освобождались от физкультуры ещё со школы, делая липовые справки-освобождения, кто желает лёжа на диване вылечится чудесным методом и пригоршнями хавает анальгетики уже немало лет!

И я привожу это в пример не так как пугаюсь жесткого лечения, а пугаюсь его последствий о которых рассказывает Гитт. Т.е. способы у них прямо обратные.. Опять же по Гитту противопоказана даже езда на велотренажере, что уж рассказывать о жиме ногами..

А каким же образом тогда вот эти твои лозунги, от которых я столь долго старался тебя отговорить.

Что 1-2 степени лечатся это мне понятно, собственно вопрос не в этом был.. Я желаю уже сейчас начать силовой тренинг(а не когда-то затем после того как я излечу, если излечу, свой коксартроз)

как бы не звучало просто у меня есть цель и я не люблю ожидать, если есть возможность совместить силовой тренинг с лечением коксартроза

И, хочется добавить:
ТЕБЕ НИКТО НЕ НАВЯЗЫВАЕТ заниматься по той, или другой методике. Выбирай сам, как действовать!

Все способы хороши! Главное, что бы они приводили к твоей цели!
Всё, далее полагай сам. (но ты чрезмерно много полагаешь, необходимо не просто полагать, а действовать, полагая и прогрессируя)!

  • Нравится
  • Не нравится

BOBO 11 янв 2013

Хотелось бы добавить, что многие неопытные фитнесисты, нахватавшиеся вершков и слушающие недалёких товарищей, и недотёпы-медики, ненавидящие физкультуру, отнимающую у них их хлеб в их безграничных лечениях — недопонимают принципа работы кинезитерапии. Все немедленно по дилетантски представляют себе тяжеленные железяки и упражнения с осевыми нагрузками в полную амплитуду! )))
Упражнения на кроссоверах осуществляются, в большинстве своём, в горизонтальном, хоть есть и в вертикальном положении (и даже верх ногами). Но все движения, за счёт растягивающего момента кроссоверов, осуществляются на вытянутом суставе и в многоповторном режиме! Что ведет к налаживанию верного питания сустава и упрочнение его, с небольшим давлением хрящей внутри сустава друг на друга!
Веса и амплитуда в упражнениях поднимаются крайне небыстро, понемногу, по мере готовности занимающегося и его организма перейти на следующий этап в своей силовой, оздоровительной программе! Никто не будет рекомендовать и вынуждать больного человека выворачивать себе сустав через сильную боль, или существенную тугоподвижность сустава! Никто не вынуждает тяжело больного человека делать немедленно жим ногами, приседания, или функционировать на велоэргометре! ЧТО ЗА ЧУШЬ. Типично, ко всему необходимо подходить персонально и вовремя!

Как я уже и писал, это методика, требующая включения не только тела человека в процесс, но и мозгов! А новички, упёртые качки и зацикленные консерваторы неучи-доктора — искажают и извращают важную, функционирующую, проверенную тысячи раз методику!
К тому же, ещё и основатели различных школ этой, по существу дела — ОДНОЙ методики, стремятся перетянуть одеяло на себя, восхваляя именно свою способу, и очерняя способы прочих своих коллег! Все бьются за бабло, к сожалению! И играют на тёмном стаде — народе! Который не имеет понятия куда метнуться. )))

ЗЫ: И не надо путать кинезитерапию (кинезиотерапию) с традиционной врачебной физкультурой. Это ведь абслолютно иные способы, принципы работы, да и в целом — ЭТО ОБРАЗ ЖИЗНИ, можно сказать! Включающий в себя многие составляющие, помимо напрямую тренировок!

  • Нравится
  • Не нравится

Железный аспектtomberg 17 янв 2013

Спасибо за твою благодарность.

довольно часто так и бывает, просто спросил

Я лично знаю много подобных больных! Большая часть благодарны этой методике!

ДА! И многих поставил на ноги!

с этого надо было начинать) осознайте корректно, "советчиков" в интернетах выше крыши, а кроме того всяких ответов никчемных от людей не сталкивавшихся с подобной проблемой, дабы просто увеличить количество постов или еще не осознай для чего отвечают такие люди.. так что доверять совету не подкрепленному никакой информацией из личного опыта(как вы сперва скинули просто пару ссылок) это просто глупо.

А каким же образом тогда вот эти твои лозунги, от которых я столь долго старался тебя отговорить. tomberg сказал: Что 1-2 степени лечатся это мне понятно, собственно вопрос не в этом был.. Я желаю уже сейчас начать силовой тренинг(а не когда-то затем после того как я излечу, если излечу, свой коксартроз) tomberg сказал: как бы не звучало просто у меня есть цель и я не люблю ожидать, если есть возможность совместить силовой тренинг с лечением коксартроза ну и т.п. )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

что не так с лозунгами? Не знаю у меня наверно абслолютно плохо с логикой, но я не вижу разности между тем чего желаю я и тем что рекомендуете вы(совмещение силового тренинга с исцелением артроза с исключением травмоопасных для меня упражнений), вместе с тем вы насмехаетесь над тем, что рассказываю я.

Всё, далее полагай сам. (но ты чрезмерно много полагаешь, необходимо не просто полагать, а действовать, полагая и прогрессируя)!

это в точку, но я функционирую над этим

Никто не вынуждает тяжело больного человека делать немедленно жим ногами, приседания, или функционировать на велоэргометре! ЧТО ЗА ЧУШЬ.

я так осознаю тут вы имеете ввиду тяжелый жим ногами? в противном случае это не сходится с вашим же высказыванием выше:

(лёгкие, в многоповторном режиме — необходимо даже

и как мне определить какой для меня будет легкий? просто пустую платформу без блинов жать? или брать такой вес после которого у меня дискомфорта в тбс нету?
еще вопрос — Бубновский рассказывает об персональном подходе к каждому больному, т.е. программа тренировок подыскивается персонально, получается мне нужно в обязательном порядке пройти как минимум один терапевтический курс конкрентно в одном из его центров, что бы уже знать какие упражнения подходят именно мне и знать технику их исполнения или же реально научиться всему самому?

  • Нравится
  • Не нравится

BOBO 17 янв 2013

Уже — НО КОМЕНТС.

(как вы сперва скинули просто пару ссылок) это просто глупо.

Устал разжёвывать детально каждому, не обессудь! Тебе, как и многим — влом почитать соседние темы в этом же разделе, где всё давно разжёвано. Каждый свой случай считает особенным. )))

В общем, я тебя больше чем нацелил уже! ФУНКЦИОНИРУЙ. Ты должен осознать и ощутить многое САМ!

  • Нравится
  • Не нравится

Железный аспектtomberg 20 янв 2013

Порылся в соседних разделах (прошерстил некоторое количество тем просто поискав по "артроз", наблюдал вот эту тему, смотрел видео Бубновского часовое), желаю изложить что я из этого вынес, поправьте если в чем-то не прав. кстати, по поводу "все давно разжевано" или вы преувеличиваете, или я так плохо ищу. согласен с тем, что есть много схожих тем, где из нескольких страниц может найтись парочка целесообразных сообщений, и то, пока все это просматриваешь — мозг закипает. но какой-то систематизированной информации с детальными объяснениями(как сделано по многим вопросам в теме "азы железного спорта") — нету.

На мой взгляд необходима отдельная тема со всей основной информацией и ссылка на нее в "азах". Во-первых какие все же упражнения дают осевую нагрузку (это не так явным образом видно как возможно кажется бывалым форумчанинам тут) в идеале-на какое упражнение таковое можно заместить. какие упражнения запрещены при таких-то болезнях, какие к примеру можно делать, но аккуратно, допустим с такой-то степенью болезни такое упражнение еще можно делать, а с такой-то — недопустимо. ну это я так, примерно, для примера в этой же теме можно поместить определенные рекомендации, которые я наблюдал кусками разбросанные по теме, к примеру, то что делать надо в многоповторном режиме. примеры тренировочных программ были бы просто класс.. допустим программа для тех у кого больна спина включает в себя гиперэкстензию непременно некоторое количество раз в неделю и тп.

далеко меня что-то унесло, возвратимся к тому, что я для себя вынес из видео бубновского и соседних тем:

1) кардио следует делать на велотренажере или эллипсе, никакой беговой дорожки.

2) упражнения задействующие пораженный сустав надо делать в многоповторном режиме с малыми весами, 20-30 повторений.

3) опять же осевые нагрузки на пораженный сустав элиминировать. как я написал выше что значат эти осевые нагрузки я так целиком и не разобрался. понятно что это когда ты поднимаешь что-то стоя, я полагал, что если сесть — их не будет на тбс, но оказывается они еще больше тогда, а при тяге нижнего блока к примеру есть осевая на тбс? все-таки упор ногами выполняется и давление соответственно есть на ноги.

Похожие статьи